Re: Boston Red Sox

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rene144
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Re: Boston Red Sox

Post by rene144 »

ANDREA ILB wrote: "Noi tifosi Yankees" non include me, per la cronaca, io ho la testa già ai playoff.
Esattamente. Parliamo dello 0.8%, ripeto.

0.8% vuol dire che comunque i Sox hanno qualche possibilità... 8 volte ogni 1000 anni, la rimonta riuscirà. E chi lo sa... magari è una delle 8 volte. Però è lievemente più possibile che si tratti di una delle 992.

Piuttosto, se volete parlare di panico e paura... adesso che Girardi ha cambiato il partente di sicuro avrà trasmesso ansia alla squadra. Se perdeva con Moseley era un conto, ma se perde con Hughes mandato sul monte all'ultimo istante*, allora..........

Tutto questo per chi crede nel momentum. Ma non a caso il grande Earl Weaver diceva che Momentum is the next day's starting pitcher. E si parla sempre di 0.8%.

*E' ovviamente vero che con Hughes vs. Matsuzaka, gli Yankees siano strafavoriti.
Curt Ace
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Re: Boston Red Sox

Post by Curt Ace »

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joesox
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Re: Boston Red Sox

Post by joesox »

paps ottava blew save
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rene144
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Re: Boston Red Sox

Post by rene144 »

E' stata una partita epica e bellissima.

Purtroppo è stata data in mano all'incredibile triade Francona-Girardi-Cuzzi. Arriverò a loro, ma voglio prima parlare della partita perché merita davvero. A prescindere dal tifo, questa è fatta per chi ama il baseball.

Hughes e Matsuzaka sono stati eccezionali entrambi. Meglio Matsuzaka per il controllo ed i pochi lanci, infatti è durato 8 IP. Entrambi sono stati puniti solo da bloops. Quello di Hughes ha portato ad 1 punto. Quello di Matsuzaka (da parte di Teixeira) invece ha portato a 2 perché A-Rod l'ha buttata fuori (di pochi millimetri) subito dopo. Ironia della sorte, tutta la sera c'è stato un forte vento verso il campo, ma lì si era fermato. La palla è andata fuori, 2-1.

In ogni caso si è arrivati al settimo. E quoto dal live:
rene144 wrote: Punteggio: 1-0 Red Sox.
Parte alta del settimo. Due in base, 0 out. Kalish al piatto col platoon advantage con Robertson (che ha reverse splits come OPS, ma NON come OBP). Kalish è veloce, non batte facilmente in doppio gioco. Dietro c'è Hall, che subisce tantissimi K e non ha il platoon advantage. Cosa farà Francona con Kalish?

Bunt (nonostante fosse andato in vantaggio 1-0 nel conto). Out regalato. Ovviamente Hall va out (senza usare un PH come Reddick magari), così come Lars Anderson. Shutout inning.

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Nella parte bassa del settimo gli Yankees invece hanno segnato i 2 punti con un fuoricampo. Terribile, ma si è arrivati all'ottavo. Lì è venuto fuori straordinariamente Girardi. Con l'uomo del pareggio in seconda ed Ortiz al piatto, ha detto a Kerry Wood di dare l'IBB ad Ortiz (mettendo in base l'uomo dello svantaggio) con Beltre (che guida l'AL in doppi) al piatto. Una volta data l'IBB, ha chiamato dentro Rivera. Rivera da 15 anni a questa parte ha reverse splits... sarebbe stato meglio affrontare Ortiz per lui, piuttosto che il leader AL per doppi, che con un doppio avrebbe rovesciato il risultato (perché aveva anche messo in base Ortiz - secondo lui era più probabile che Ortiz battesse un HR contro Rivera, che Beltre battesse un doppio contro di lui, follia). In ogni caso questa fesseria di Girardi è andata bene agli Yankees.

Poi nel nono Lowrie (più BB che K - stesso numero di XBH che K) ha regalato un AB splendido ed ha battuto un'autentica bomba, ma in quel momento aveva preso a piovigginare e c'era il massimo del vento verso il campo. La palla è letteralmente morta al warning track. E' stata la palla colpita meglio di tutta la sera. In ogni caso poi Kalish (esattamente, quello che HA BUNTATO NEL SETTIMO!) ha battuto un singolo ed ha rubato seconda e terza contro l'accoppiata Rivera-Posada. Con l'infield in, groundball di Hall che non ha dato tempo ad A-Rod di reagire per il singolo del pareggio. Hall a sua volta ha rubato seconda e terza ed ha portato la squadra in vantaggio sulla sac fly di Lowell.

Parte bassa del nono. Entra Papelbon. Ed entra anche Phil Cuzzi, che era stato incostante tutta la sera nelle chiamate di strike, ma che lì ha semplicemente dato fuori di testa. La prima chiamata assurda a Swisher è stata sul 3-0, un ball chiaro che però ha girato dando strike. In ogni caso Swisher ha battuto un singolo, quindi non ha avuto impatto. Poi con uomini in prima e seconda (o prima e terza, perché durante l'AB Nunez ha rubato la terza) e con A-Rod al piatto, ha letteralmente deciso che dovesse andare in prima. Il lancio dello 0-1 è stato borderline ed ha chiamato un ball. Ok. Ma poi ha chiamato ball anche i lanci dell'1-1 e del 3-2, che erano evidentemente nella zona (anche per il Pitch F/X). Specie quello sul conto pieno è stato assurdo. In ogni caso ha caricato le basi ed ha spostato il punto della sconfitta in seconda.

Con basi cariche, Papelblown ha fatto la puzza ed ha regalato un singolo a Cano, per il pareggio. Poi K a Posada (che si è eliminato da solo girando per 3 volte, con Cuzzi che gli ha regalato 2 ball chiaramente dentro la zona, sempre per Pitch F/X) ed out su Berkman (secondo lancio chiamato ball nonostante fosse in zona). Papelbon è stato orribile, ma onestamente Cuzzi lì ha reso la zona dello strike un'autentica barzelletta.

Nel decimo, Girardi che si era giocato Wood, Robertson e Rivera, ha usato Chamberlain per 2 out e poi Logan. In poche parole, se si fosse andati all'undicesimo, avrebbe dovuto mettere Moseley o Gaudin o Mitre. Bastava allungarla. Bastava mettere Daniel Bard. Ah si, solo che:
rene144 wrote: Bard ha incomprensibilmente giocato sul 6-0 dopo essere stato in campo ieri ed essere stato usato troppo. Prevedibilmente finisce per concedere 2 punti e sarà anche indisponibile domani. Come farsi del male da soli dopo un'altra gara dominata inizialmente.
Eh già. Le cavolate del giorno prima non si cancellano con facilità.
Detto questo, Francona durante la partita aveva detto che avrebbe usato Bard "al momento giusto". Lo ha anche fatto scaldare nell'ottavo, quindi era disponibile. E nonostante fosse fondamentale prolungare la partita (a causa del crollo qualitativo dei rilievi degli Yankees), ha messo Okajima. Bravo, eh.

Subito valida di Granderson, poi tocca di nuovo al mitico Phil Cuzzi (è stato bellissimo vedere come i 3 geniacci in campo si alternassero a fare sciocchezze). Gardner mette giù un bunt perfetto e corre verso la prima. Victor Martinez prende la palla e tuffandosi tira in prima (girandosi anche la caviglia). La palla colpisce Gardner che è all'interno della linea e si allontana, permettendo a Granderson di arrivare in terza. Cuzzi dice che non era all'interno del campo. Francona è uscito dal dugout a lamentarsi ed i replay hanno dimostrato inequivocabilmente che avesse ragione. Invece di uomo in seconda con 1 out, ha avuto uomini in prima e terza con 0 out. IBB a Jeter, e force out a casa su una groundball di Thames, sulla quale Beltre ha fatto una giocata sensazionale (anche Kalish ne aveva fatta una su Cano in precedenza). Quindi walkoff BB di Okajima a Miranda.

Quando una partita del genere è così bella è brutto parlare dell'arbitro, ma non riesco a non pensare a quanto Cuzzi l'abbia rovinata. Chissà come sarebbe andata se avesse fatto le chiamate giuste su Papelbon-ARod o su Gardner. C'è da dire che Cuzzi abbia una storia molto particolare... è quello che negli scorsi playoff ha chiamato foul un doppio di Mauer allo Yankee Stadium 5 metri dentro il campo. Non dico che ci siano margini per la ricusazione, ma la frustrazione è tanta in questo momento. Mi è dispiaciuto vedere un grande arbitro come Jim Joyce sbagliare con Galarraga, ma quando sbagliano arbitri incompetenti come West, Hernandez, Bucknor, Cuzzi e la loro compagnia, la rabbia sale parecchio.

Questa è la strike zone chiamata da Cuzzi. Potete vedere che razza di casino abbia fatto. In realtà non ha favorito particolarmente i Sox in generale, ma è stato il momento degli errori fatti contro Boston ad uccidere. Conto questi errori:
- 5 strike chiamati ball ai lanciatori di New York.
- 9 strike chiamati ball ai lanciatori di Boston.
- 10 ball chiamati strike ai lanciatori di New York.
- 9 ball chiamati strike ai lanciatori di Boston.

Quindi come vedete non è molto sbilanciato (5 lanci di differenza sono pochissimi) e non ha favorito gli Yankees sistematicamente, ma il momento degli errori contro i Sox (Papelbon e Gardner) è stato pesantissimo. Quello su Gardner (che non era sugli strike chiamati) ha deciso la partita e la stagione. Al di là di questo, non penso che un arbitro con quella zona dello strike possa continuare a lavorare in MLB. E' terribile.

Adesso se i Sox le vincessero tutte e gli Yankees le perdessero tutte si andrebbe allo spareggio. Non succederà. E' già bello che siano vivi nell'ultima settimana, ma domani diventerà ufficiale. E' stato bello finché è durato e la partita è stata straordinaria. Peccato per la triade italo-americana, a superarsi a vicenda con gli errori.
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Tutte le squadre bruciano salvezze. Papelbon comunque fa schifo dall'anno scorso, non è una novità. Già l'anno scorso la stagione è finita su una sua BS. Quest'anno di nuovo.
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Re: Boston Red Sox

Post by Mr. October »

Curt Ace wrote: @ MR. October

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http://www.youtube.com/watch?v=BSERMhD_VFw
Grazie della"medicina",ho visto una partita fantastica e tanta altra roba.

Intanto solo e soltanto per te ho un passatempo per le lunghe giornate di Ottobre  :figo:

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Re: Boston Red Sox

Post by Mr. October »

ANDREA ILB wrote: "Noi tifosi Yankees" non include me, per la cronaca, io ho la testa già ai playoff.

E occhi della tigre e adrenalina sono fattori talmente intangibili che ... bah, lasciamo perdere.
Per "noi tifosi Yankee",se leggevi bene,si parlava della gara dei PO(quella dallo 0-3 al 4-3),nient'altro!!!! Se poi a te non ha sortito nessun effetto allora pace,io c'ho sbroccato per parecchio tempo!!!!  E per la cronaca:ora la testa ai PO c'è l'ho anch'io :forza: :thumbup:

Il resto,come vado ripetendo erano mie sensazione,intangibile o no era quello che sentivo e non credo di dovermi giustificare ulteriormente.....è andata bene e siamo "quasi" tutti contenti. Amen.
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Re: Boston Red Sox

Post by Curt Ace »

Mr. October wrote: Grazie della"medicina",ho visto una partita fantastica e tanta altra roba.

Intanto solo e soltanto per te ho un passatempo per le lunghe giornate di Ottobre  :figo:

http://www.youtube.com/watch?v=PORFaPlo-UY
Ma non so pescare, una volta  ho provato......e mi e' bastata :D

Cmq sinceramente qua e' da tempo che sappiamo di essere fuori (esattamente quando si e' rotto Youk) e' la matematica che ci tiene ancora in corsa ma siamo fuori da tempo.

Cosa sarebbe "tanta roba" le donnine dell'est?
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Re: Boston Red Sox

Post by Mr. October »

Curt Ace wrote: Ma non so pescare, una volta  ho provato......e mi e' bastata :D

Cmq sinceramente qua e' da tempo che sappiamo di essere fuori (esattamente quando si e' rotto Youk) e' la matematica che ci tiene ancora in corsa ma siamo fuori da tempo.

Cosa sarebbe "tanta roba" le donnine dell'est?
Beh quando perdi 1-0 con due pitcher in formissima,poi al settimo il 13 butta fuori il 29esimo HR;sembrerebbe finita ma il 42 decide di concedere il quinto BS concedendo 2 punti e per finire il vostro 58 e il 37 ci regalano una partita davvero bella.......o come dicevo prima,"tanta roba"!!!!!!
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Re: Boston Red Sox

Post by Curt Ace »

Mr. October wrote: Beh quando perdi 1-0 con due pitcher in formissima,poi al settimo il 13 butta fuori il 29esimo HR;sembrerebbe finita ma il 42 decide di concedere il quinto BS concedendo 2 punti e per finire il vostro 58 e il 37 ci regalano una partita davvero bella.......o come dicevo prima,"tanta roba"!!!!!!
Dici che quei numeri......azzo corro :D
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Re: Boston Red Sox

Post by Rasheed »

bellissima partita stanotte...forse il più bel Red Sox-Yankees da un sacco di tempo a questa parte...

orrori dei manager di cui ha parlato Renè...di Cuzzi onestamente non mi ero curato molto preso dalla partita e dalla voglia di vincerla ma effettivamente ha commesso una quantità di danni eccessiva per un arbitro MLB che deve guidare la partita dell'anno...

onore ai Red Sox cmq,non hanno mai mollato...non posso dire di essere scontento del fatto che guarderete i PO e possibilmente il 28esimo anello dal divano...ma ripeto ciò che dicevo lo scorso anno:per me vincere un anello dopo aver superato i Red Sox ai PO ha sempre un gusto particolare...IL gusto...

complimenti ai giovani,ai meno giovani che hanno rimpiazzato i rotti,complimenti ai fuoriclasse(Lester su tutti)...all'anno prossimo...
Sono 27...Non finisce certo qui
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Re: Boston Red Sox

Post by rene144 »

Eh, beh, ma adesso mettiamo i puntini sulle "i"... i Sox non sono ancora eliminati :forza:
In caso di sweep ai danni di Chicago e sweep subito da Toronto da parte di New York, e sweep dei Sox agli Yankees... si andrebbe allo spareggio.

Tutto impossibile, certo, ma non troppo più di ieri alla fine. Da 0.8% a 0.1%. 1 su mille ce la fa :forza:
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Re: Boston Red Sox

Post by joesox »

rene144 wrote: Tutte le squadre bruciano salvezze. Papelbon comunque fa schifo dall'anno scorso, non è una novità. Già l'anno scorso la stagione è finita su una sua BS. Quest'anno di nuovo.
Intanto dovevo dire *blown* not blew.

Comunque ne aveva bruciate 6 nel 2006, poi 3, 5, 3 ed adesso 8.
Sempre su numeri comparabili di inning. Ha concesso 7 HR, peggior stagione.
Peggior WHIP, BB/9IP e OPP AVG da quando è closer. Peggior FIP da quando è closer.

Ha usato il 22% delle volte la split finger, l'unico altro anno in cui l'ha usata tanto fu il 2006.
Nettamente il suo peggior anno anche come WAR.
E' finito? Va mandato via?
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Re: Boston Red Sox

Post by rene144 »

joesox wrote: E' finito?
"Quel" Papelbon è finito a fine 2008.
Il numero di BS può capitare anche ai migliori closer, perché qualche punto devono concederlo e se lo concedono nel momento sbagliato...
Todd Jones se non sbaglio in una stagione da 4.30 ERA ne ha bruciata 1 o qualcosa del genere (a memoria). E' fortuna, bene o male.

Il problema è proprio la qualità, come hai notato. Dopo 3 anni eccellenti, Papelbon ha replicato la stagione scorsa in sostanza. La differenza non è tanto nei K (che nell'ultimo mese sono decollati), quanto nelle BB. Ha perso il controllo e la location che aveva.
Va mandato via?
Ovviamente no. E' ancora fra i migliori rilievi in MLB. Solo che:
1) Non è il miglior rilievo dei Red Sox. Papelbon come setup andrebbe benissimo. Come closer già meno.
2) Non vale i soldi che prenderà in arbitration dopo quest'anno.

Quindi devono cercare di pagarlo meno di quanto vorrà (sui 10-12 milioni!), oppure bisognerà cercare di cederlo ad una squadra come Houston che sopravvaluta i rilievi, oppure ad una squadra come Arizona che è in cerca disperata (mandando magari anche dei soldi ed ottenendo prospetti in cambio).

E' ancora utile, ma le sue sparate ridicole sull'essere il "nuovo Rivera" può tenerla per sé e spero che gli serva per abbassare la cresta. E' un buon rilievo, ma i 3 anni di intoccabilità (in cui è stato il miglior rilievo in MLB) sono finiti a fine 2008 ed il suo 2009 ha solo beneficiato di LOB% e HR/FB fortunate. Quest'anno è stato sfortunato negli stessi ambiti, ma alla fine come si vede dalla xFIP, fra le due stagioni non c'è molta differenza.
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Re: Boston Red Sox

Post by joesox »

rene144 wrote: "Quel" Papelbon è finito a fine 2008.
2) Non vale i soldi che prenderà in arbitration dopo quest'anno.
...oppure ad una squadra come Arizona che è in cerca disperata
Quello che temo è - lui crede di valere 12 milioni a stagione come closer, ma ne vale 4-5 come setup man, cosa che lui non accetterà mai.

Sull'ipotesi Arizona magari ci metti una parola tu...

E trasformarlo in partente? Storia medica, regolarità, riutilizzo di certi lanci, meno fastball, etc...
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Re: Boston Red Sox

Post by Gio »

Chi lo puo sostituire pero?
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