Re: Le squadre più forti di sempre...

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_angelus_
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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by _angelus_ »

I celtics di quest'anno potranno al massimo entrare a buon merito in questo post dopo che avranno perso le finals di quest'anno, cosa che sarebbe meritata se non altro per quanto fatto vedere fino ad ora.(poi sfodereranno 4 partite di lusso e dovrò tacere per carità:P) Parlando degli ultimi vent'anni, perchè prima spropositerei sentenze non confermabili, quoto i jazz contro i bulls come squadra piu' sfortunata, se non altro perchè giocava contro il più grande agonista della storia, ma occhio ai kings di inizio millennio, una squadra niente male che avrebbe potuto far molto di più. ps ma lo immaginate jordan giocare a nascondino coi figli, non li fa vincere manco se lo pagano..
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doc G
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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by doc G »

Io continuo a sostenere che la più forte delle sconfitte sia una squadra non recentissima, quella descritta nel pezzo citato da un giovanissimo autore. Non ha grande conoscenza e competenza, ma è giovane ed ha tanta volontà, potrebbe anche imparare.

http://www.playitusa.com/articolo.php?id=2192

Quella squadra aveva a mio parere uno dei big three migliori della storia, con una combo guard fisicamente "normale", ma cun una tecnica, uno stile ed una visione di gioco su cui si potrebbero scrivere trattati... ho detto si potrebbero? Meglio si sono scritti! Poi una guardia ala di una potenza devastante, il primo, il prototipo dei vari Jordan, Kobe, T-Mac, Drexler e via discorrendo. Infine c'era un centro che ogni tanto qualche punto lo metteva e qualche rimbalzo lo prendeva.
Sarebbe bastato che avessero avuto meno guai fisici e di fronte degli avversari forti ma normali, anzichè delle leggende.

PS non ho capito l'uso che Bill voleva fare di quei particolari oggetti... mha. Qualcuno me lo spieghi, please.
The goat
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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by The goat »

pienamente d'accordo se si parla della squadra più forte in una singola stagione che in quella stessa stagione non ha vinto il titolo.
se invece si parla di squadra (inteso come nucleo di giocatori) più forte a non aver MAI vinto il titolo... beh, allora quei lakers non sono da considerare, perchè poi lo stesso nucleo (tolto baylor che comunque la stagione l'aveva iniziata) trionferà 3 anni dopo in finale contro i Knicks.
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HOUSTON84
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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by HOUSTON84 »

Per continuare il discorso, relativo alle squadre forti, ma non vincenti, proporrei i  New York Knickerbockers degli anni novanta, per intenderci quella sfortunata, ma rocciosissima squadra, capitanata da Ewing, e con gregari i vari oakley,starks,harper....e compagnia bella.
Hanno beccato il periodo sbagliato:prima sono incappati nei bulls, di jordan e pippen, poi, quando jordan si è fatto da parte, si sono scontrati con il maestoso Hakeem.
L'anno successivo, invece hanno dovuto piegarsi difronte allo strapotere di un certo Miller ed i suoi velocissimi tiri da tre.
Insomma, una squadra forte, ma sfortunata.
Capace comunque  di rimanere  al top per un bel po' di anni
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doc G
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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by doc G »

The goat wrote:pienamente d'accordo se si parla della squadra più forte in una singola stagione che in quella stessa stagione non ha vinto il titolo.
se invece si parla di squadra (inteso come nucleo di giocatori) più forte a non aver MAI vinto il titolo... beh, allora quei lakers non sono da considerare, perchè poi lo stesso nucleo (tolto baylor che comunque la stagione l'aveva iniziata) trionferà 3 anni dopo in finale contro i Knicks.


Baylor aveva iniziato la stagione del titolo? Onestamente non lo consideravo, anche perchè si è sempre detto che non ha mai vinto un anello...
Confesso di non aver controllato, e non per niente lo storico ufficiale non sono io.
Comunque passare da un Big Three ad una Combo non è cambiamento da poco... si potrebbe anche discutere se i Lakers del big three entrino o no a pieno titolo in questa discussione.
Però preferisco ritirarmi e riconoscere la tua ragione, non sarei capace di controbattere ad affermazioni sulla differenza dei blocchi che si portavano con Joe Mullaney rispetto a quelli che ordinava Van Breda Kollf. :lol2: :lol2:
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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by thebigdipper »

ho letto e riletto il nome degli utah jazz:

bravi per carità ma di finali ne hanno perse due non 10.

A leggere alcuni commenti sembra che senza jordan avrebbero dominato un'epoca  :penso:
" Tv ti 6 fatto scivolare la vita sopra di te, senza accettarla nè rifiutarla "

'' Scansatevi vacche che la vita è breve ''                     

devo un video a bastini         
                                                      
Abbasso jordan ( ma con giudizio )...

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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by frog »

darioambro wrote:concordo, diciamo che sono stati messi li...poi per farne una squadra ce ne vuole.


Diciamo anche che se il fisico di Malone non fosse crollato proprio in quell'anno non parleremmo di una squadra senza anello
Ebbene si: son ancor chi

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The goat
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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by The goat »

e sì, perchè un malone all'apice della carriera o comunque vicino all'apice, avrebbe mai accettao di venire a fare il terzo violino a L.A con la 1 milion exception!  :D
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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by kobe 84 »

The goat wrote:e sì, perchè un malone all'apice della carriera o comunque vicino all'apice, avrebbe mai accettao di venire a fare il terzo violino a L.A con la 1 milion exception!  :D

nn doveva per forza essere un malone all'apice della carriera, bastava un malone nn infortunato
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The goat
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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by The goat »

kobe 84 wrote:nn doveva per forza essere un malone all'apice della carriera, bastava un malone nn infortunato


ma che discorso è?  :D
a parte che la differenza fra una squadra (e sottolinero squadra) come i pistons e i lakers quell'anno andava ben oltre un malone quarantunenne (che per quanto sano era sempre un malone quarantunenne)...
a parte che malone giocò le prime due gare per intero e comunque voi perdeste lo stesso la prima in casa e la seconda la riacciuffaste al supplemenatre grazie ad un'autentica magia di kobe, ma già si era vista una differenza assoluta fra loro e voi. sul piano della grinta, del gioco, della chimica, del sacrifico, eccetera. loro erano una squadra, voi un nugolo di giocatori messi insieme con lo scotch.

in ogni caso, a parte tutte queste cose, certe operazioni (quelle di andare a prendere grandi glorie a fine carriera per tentare un ultimo assalto al titolo, nel vostro caso ad esempio facendo leva sul desiderio di anello di due players e pagandole pochi lire) hanno da sempre avuto un certo margine di rischio, dovuto proprio all'età dei giocatori. e di esempi ce ne sono tanti, tipo i rockets di hakeem, barkley e pippen, con barkley che venne meno proprio nei momenti decisivi (ma almeno quei rockets erano stati messi insieme con un certo acume dalla dirigenza, su di voi questa cosa non si poteva proprio dire).
quindi lamentarsi o imprecare la sorte per degli infortuni quando si fanno certe operazioni... beh è proprio l'ultima cosa che si dovrebbe fare.
Last edited by The goat on 07/06/2008, 17:15, edited 1 time in total.
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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by frog »

The goat wrote:ma che discorso è?  :D
a parte che la differenza fra una squadra (e sottolinero squadra) come i pistons e i lakers quell'anno andava ben oltre un malone quarantunenne (che per quanto sano era sempre un malone quarantunenne)...
a parte che malone giocò le prime due gare per intero e comunque voi perdeste lo stesso la prima in casa e la seconda la riacciuffaste al supplemenatre grazie ad un'autentica magia di kobe, ma già si era vista una differenza assoluta fra loro e voi. sul piano della grinta, del gioco, della chimica, del sacrifico, eccetera. loro erano una squadra, voi un nugolo di giocatori messi insieme con lo scotch.

in ogni caso, a parte tutte queste cose, certe operazioni (quelle di andare a prendere grandi glorie a fine carriera per tentare un ultimo assalto al titolo, nel vostro caso ad esempio facendo leva sul desiderio di anello di due players e pagandole pochi lire) hanno da sempre avuto un certo margine di rischio, dovuto proprio all'età dei giocatori. e di esempi ce ne sono tanti, tipo i rockets di hakeem, barkley e pippen, con barkley che venne meno proprio nei momenti decisivi (ma almeno quei rockets erano stati messi insieme con un certo acume dalla dirigenza, su di voi questa cosa non si poteva proprio dire).
quindi lamentarsi o imprecare la sorte per degli infortuni quando si fanno certe operazioni... beh è proprio l'ultima cosa che si dovrebbe fare.



Concordo sul fatto che l'operazione non fu certo memorabile da molti punti di vista, è comunque lecito chiedersi che playoffs avrebbe giocato Malone se, pure 41unenne avesse potuto disporre del fisico integro, non sto parlando del Karl Malone MVP, ma nemmeno di quello rimesso in sesto alla bell e meglio per i playoffs con un ginocchio traballante che fece crak al primo contatto sporco. Tutto questo lo dico solo perchè qui si parla di un giocatore che in 18 stagioni aveva saltato 10 partite, poi è andato ad Hollywood e qualcuno gliel'ha tirata  :D
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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by NckRm »

Personalmente mi trovo molto in accordo con quello che ha detto il caprone. Le due squadre affrontatesi quell'anno sembravano essere messe lì da un regista di quelli scadenti. La prima era la squadra formata dai colossi che sembrava indistruttibile, a formare la loro fama da cattivi c'erano un processo di una delle sue stelle e uno screzio veramente stupido che cominciava ad allargarsi da inizio stagione. Dall'altra parte una squadra di lavoratori, un gruppo coeso, guidato dalle mani di un coach meno blasonato dell'altro, ma secondo me non molto distante da quello. I Pistons vivevano di voglia di rivincita e fame di vittorie. Billups e Sheed dovevano scancellare le pessime esperienze di Minnesota e Portland, ovviamente pessime per motivi diversi. Wallace era secondo me uno dei centri più dominanti del gioco ( a parte il fatto che per me resta un pirla, perchè se si fosse messo a lavorare sui fondamentali con quel fisico che si ritrovava non so quanto distante sarebbero stati i grandi centri di sempre), e a condire il tutto c'erano un Prince e un Hamilton con voglia di emergere.
Gara 1 ha cambiato la serie, ha messo alla scoperta quella manchevolezza enorme che avevano i Lakers, deve essere un'esperienza terribile capire che non sei una squadra nelle finali NBA. Detroit saliva di giri ad ogni canestro, Los Angeles stava a galla con la sua classe. Ma al suono della sirena già si era capito che la differenza delle due squadre era molto più grande del palmares dei campioni che presentavano.

In questo topic è ovvio che si va a gettonare squadre con i grandi nomi, però credo che se per un qualche motivo le Finals 2004 avessero avuto esito diverso allora i Pistons sarebbero stati nelle prime posizioni di questo topic.
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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by luciusnba »

cmq anche se quei lakers erano un accozzaglia nn vorrei che sminuiate troppo l'infortunio di malone in finale perchè fu molto importante in semifinale nella marcatura di timoteo che lo soffriva particolarmente. Sicuramente i pistons (quelli si che erano i pistons affamati, nn quelli di adesso dove si dice sempre che se sheed vuole questi comandano il mondo) avrebbero vinto lo steso ma la serie forse sarebbe stata un pò piu lunga..anche di una sola partita
"Prima di quel fallo correvano da una parte all'altra, imprendibili. Dopo, diventarono come una persona anziana che deve attraversare la strada: guarda a destra, a sinistra, poi di nuovo a destra e poi tentennando parte".
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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by the gift »

luciusnba wrote:cmq anche se quei lakers erano un accozzaglia nn vorrei che sminuiate troppo l'infortunio di malone in finale perchè fu molto importante in semifinale nella marcatura di timoteo che lo soffriva particolarmente. Sicuramente i pistons (quelli si che erano i pistons affamati, nn quelli di adesso dove si dice sempre che se sheed vuole questi comandano il mondo) avrebbero vinto lo steso ma la serie forse sarebbe stata un pò piu lunga..anche di una sola partita



Ma non è malone che allungava la serie la serie è stata corta perchè i lakers erano convinti che la serie sarebbe stata una passegiata e una volta visto che cosi non era è venuta fuori tutta la disunità di un gruppo che in realta era un gruppo solo sulla carta e nessuno è riuscito piu a far niente ecco perchè i lakers hanno perso ,certo senza nulla togliere alla detroit dell'epoca che era tutto il contrario di quella di adesso che invece somiglia a quei lakers per l'arroganza.
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Syd
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Re: Le squadre più forti di sempre...

Post by Syd »

Senza andare troppo indietro nel tempo, concordo con i nomi che sono stati fatti (Knicks anni 90, i Jazz delle due finali perse, i Blazers di Dunleavy, i Kings di inizio millennio...). Certo però che i Pacers potevate citarli di più...

(ma qui parlo anche da tifoso)
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